כריס, האם הייתה לך שאלה כלשהי מכיוון שהם הוסיפו את כל חברי השחקנים האלה כמו, 'זה עדיין קפטן אמריקה : מלחמת אזרחים, נכון? '
כריס אוונס: לא, אני אקח את כל העזרה שאוכל לקבל.
שוחחנו עם מרקוס ומקיילי קודם לכן, ברור שיש בסרט הרבה דמויות, האם הם עדיין בוחנים את דמותו של קאפ?
CE: אתה מסתכל על צוות השחקנים ושואל איך הם הולכים להפיץ את הסיפור הזה, אבל הם עדיין עושים עבודה טובה בחקר קו היישום של קאפ. הפסקנו הרבה ב חייל החורף . נותר עדיין הרבה לא פתור בין [קאפ לבאקי]. ואני חושב שהחיכוך ביני לבין [ רוברט דאוני ג'וניור. הדמות של איש הברזל], בהתחשב לאן שמארוול הולכת בסרט הנוקמים הבא, יש הרבה דרכים בשלות להמשיך. אבל אני עדיין חושב שכובע הוא העוגן.
האם אתה חושב טונאלית, זה נובע מ חייל חורף ?
CE: לגמרי. זה הרוסים. לא משנה מה יהיה בתסריט, הרוסים עשו עבודה ממש טובה. במקום לעשות סרטי גיבורי על עם אלמנטים מקורקעים, הם עושים סרטים מקורקעים עם אלמנטים של גיבורי על. הרוסים שומרים הכל בסביבה אמיתית מאוד.
עד כמה היחסים המרכזיים בין שתי הדמויות שלך בסיפור?
CE: ראה, זה המקום בו אנו דורכים למים מסוכנים. זה מרכזי. כל אדם אחר שעבר את מה שעובר על קאפ, אני חושב שיהיו הרבה יותר ... הם כנראה היו מדממים על אנשים קצת יותר. קאפ הוא בחור כל כך לא אנוכי, הוא קצת ממלא את כל זה למטה, וחבל כי יש הרבה בשר טוב על העצם ללעוס עליו. בזה נוכל לחקור את המאבק הזה קצת יותר. שוב, אני לא יכול להגיד יותר מדי, אבל זו מערכת יחסים ענקית. זה קטע ענק מההיסטוריה שלו, זה קטע ענק של המאבק שלו, לא רק שיהיה לו מישהו שהוא יכול להתחבר אליו ברמת חברות, אלא רק האשמה שהוא חייב להיות. 'אני שחררתי אותך. אני מצטער. ’רק אלמנט האשמה של הניצול. אז יש הרבה מה לשחק איתו. הם בהחלט בוחנים את זה. אני לא אלך יותר מדי עד כמה זה רלוונטי לעלילה.
סבסטיאן, התסריטאים הזכירו את המסע של באקי כמי שצריך להיאבק בעשיית 70 שנה של עשיית רע. אתה יכול לדבר קצת על המסע של הדמות שלך בסרט הזה ואיך הפרידה שלו עובדת בניגוד להיותו של קאפ רק על קרח.
סבסטיאן סטן: אני חושב שזה יהיה דומה למה שעבר על [כובע]. איפה שנמצא שהדמות היא באמת המקום בו הוא נמצא בסצנה שלאחר זיכויים בסוף חייל חורף . אז לשם הוא מרים בסרט הזה. זה מאוד מאבק גדול, להבין על מה חייו ועל מה באמת עסק. זה מה שלדעתי הדמיון ביניהם. הם גברים שלא בזמנם, נאבקים לאמץ את החיים החדשים האלה, ואיך הם עושים את זה.
תצוגה מקדימה של משחקי הכס בשבוע הבא
אתה יכול לדבר קצת יותר איפה הוא נמצא כשאנחנו מרימים איתו? האם הוא סוג של מתבודד?
CE: מסוכן!
אס.אס: אני אגיד את זה. לא משנה איזה תפיסות היו לך לגבי אותה סצנה שלאחר הקרדיט שבה אתה רואה אותו במוזיאון וברור שהוא בוהה בעצמו, לא משנה מה הרעיונות שקיבלת מהסצנה ההיא, המשך לחשוב על אלה ולך עם המחשבות שלך על זה.
איפה קאפ כשאנחנו מרימים בסרט הזה?
CE: הוא עדיין בחיפוש אחר באקי. זה העניין בסרטים האלה. אתה הולך לעשות הנוקמים , אתה צריך להפסיק את העלילה שלך לרגע ואז ננסה להפסיק לאן שהפסקנו. חלק גדול מזה מחפש את באקי. אך במקביל, הפסקנו הנוקמים [ עידן אולטרון ] עם צוות נוקמים חדש. אז הם עדיין מנסים לפרוץ את החברים החדשים. ואני חושב שזה לא סוד שמה שקורה זה שיש סביבם עולם שמצפה לקצת יותר אחריות למעשיהם. הנוקמים פעלו ללא תלות בכל מגבלה ממשלתית, אז אני חושב שיש הרבה אנשים שעושים עצבנות. אני לא חושב שאני מוותר על שום דבר על ידי כך שאומר מה קורה שממשלות מסוימות מצפות לשינוי מעט
SS: זו הסיבה שזה די מגניב, מכיוון שזה מקביל להרבה דברים שאנחנו מתמודדים איתם עכשיו. חושב על כל הדברים האחרונים על כך שהממשלה יכולה להסתכל בטלפון שלך, לראות למה אתה שולח הודעות SMS או למי אתה מתקשר.
CE: אל תסתכל לטלפון שלי. קריירה נגמרה.
אס.אס: זה מאוד רלוונטי. שם הרוסים היו נהדרים, כי הסרט יהיה רלוונטי לדברים שקורים היום, שקראתם בחדשות.
זה מעניין מכיוון שקאפ, בסרט הראשון, הוא המנהיג הגדול של מלחמת העולם השנייה, הוא סמל אמריקאי נהדר. ב חייל חורף הוא מגלה כי הארגון הזה שהוא עבד בו מושחת למעשה ועכשיו בסרט זה הוא מוצא את עצמו במצב שהוא סוג של בריחה ממצב בו הממשלה מנסה לשלוט ולסדר אותו. איפה הוא רגשי בכל הקשור לכל זה? האם קשה לו לעשות את השינוי מהיותו הגיבור הגדול להיות הבחור הזה במנוסה?
CE: כן, זה קשה. כי בסופו של דבר הוא יודע שיש לו לב טוב. הבעיה היא שכולנו חושבים שיש לנו לב טוב, כולנו חושבים שאנחנו יודעים מה הכי טוב. וזה מהות הפשרה. זה מסובך להבין לאן להתכופף. אני חושב שבעבר בסרטים, ב [ קפטן אמריקה: הנוקם הראשון ] כולנו יודעים שהנאצים גרועים. ב [ חייל החורף ] גם הידרה לא טובה. אבל זה, אין בחור רע ברור, ואני חושב שזה מקביל הרבה יותר למאבקים שעברנו במצבנו הפוליטי הנוכחי. יש היגיון לשני הצדדים, ואיפה אתה מתכופף? איפה הפשרה? מה המטרה? אני חושב שקאפ נאבק מכיוון שבכל פעם שהוא נפל בתור, והיה חייל, ולקח פקודות ונשען על מבנה החברה, זה די פונה אליו. ואני חושב שבסופו של דבר הוא מרגיש שהידיים הבטוחות ביותר הן שלו, כי לפחות הוא יכול לסמוך עליהן. אבל שוב, זה לא הולך לעבוד עבור ההמונים. אז זו הפעם הראשונה שהוא באמת לא יודע מה התשובה הנכונה.
מהי נקודת המבט של קאפ על הפנתר השחור כדמות וכיצד זה נכנס לשחק בעלילה?
CE: שוב מסוכן. ממש קשה. כל הדמויות החדשות האלה, קשה לגלות משהו.
איך הוא מתמודד איתו כמנהיג של וואקנדה?
CE: אני לא יודע כמה אני יכול לספר. אני אסתבך. אני לא רוצה להסתבך. אני לא רוצה להיות הבחור. הוא מכבד את כל מי שיש לו היגיון. בכל סגנון שלטון, אני חושב שהוא הולך לתמוך כל עוד זה בא ממקום של מחשבה רציונלית.
בסוף עידן אולטרון , נראה כי קאפ וטוני טמנו את הגרזן, הם נראו בעיקר בסדר אחד עם השני. האם יש איזשהו אירוע נפיץ שגורם להם לכעוס זה על זה שוב?
CE: זו דרך טובה לשים את זה, לקבור את הגרזן. היו לנו כאבי גדילה כגברים, אבל אני חושב שמצאנו הבנה אחד עם השני. זה לא מאבק אופי, זה רק סוג של מאבק הוצאה לפועל. איך צריך לעשות דברים. אני מכבד את טוני כגבר, אני בטוח שהוא מכבד גם אותי. פשוט לכולנו יש חששות רגשיים שונים, אני מניח.
איך שאר הנוקמים מרגישים, יחד עם טוני, לגבי הרצון שלך לעזור לבאקי להיגאל לאחר שהיה מעורב בהידרה כארגון הרשע הזה.
CE: הו איש. יש דרך לענות על שאלה זו. אני לא רוצה להמשיך לומר שאני לא יכול. יש דרך לעשות זאת. אני יכול לעשות את זה! לא, לא יכול להגיד את זה. זה יהיה תהליך של חיסול. זה קשה. הם מזדהים. הם בהחלט מזדהים. קאפ לא עשה דבר מלבד לתת את עצמו לקבוצה הזו, אז אני חושב שהם מבינים את הערך של מה זה אומר בשבילי למצוא אותו. ובמיוחד אחרי [ ג'רמי ] רנר שטפו את המוח, סקרלט [ ג'והנסון הוטעה, כולנו ניצלנו את חלקנו, ולכן אני לא חושב שהם מחזיקים אותו באחריות מוחלטת לחלק ממעשיו.
במה שונה הדינמיקה של קאפ עם הנוקמים החדשים האלה מהקבוצה הקודמת?
CE: אני לא יודע כמה זה עושה. הוא עדיין מנסה להוביל, מנסה להיות אדם טוב. יש לו הרבה מתחילים. אנשים שמנסים להרגיש נוח בעור שלהם. אני לא יודע, גם אני לא באמת יכול לענות על זה. זה כל כך מסוכן.
כשפגשנו את חייל החורף, הוא היה מכונן, הוא הרס חרא. האם הוא זוכה להרבה אקשן טוב בסרט הזה?
SS: כן.
CC: ממוסמר. זה מה שזה צריך להיות.
ב חייל חורף , היו רמזים לכך שבאקי היה מעורב במותו של אביו של טוני סטארק בטרם עת, האם זה משהו שעלול לגרום לחיכוך בינך לבין טוני?
SS: אני מרגיש שזה די נתון אם אתה מכיר את הקומיקס. הוא נמצא במקום שהוא לא סביבה מאוד יציבה או בריאה בראשו. אז הוא יכול היה בקלות ללכת לשני הכיוונים.
99% מזמן המסך שלך ב חייל חורף , שטיפת מוח של באקי. אז זו כנראה הפעם הראשונה שאנחנו הולכים לראות את הדמות הזו בכוחות עצמו, עם מחשבות משלו. האם אתה ניגש לדמות אחרת? האם יש יותר ג'ים ביוקנן עכשיו שאין שטיפת מוח?
אס.אס: אני רק מנסה להיקשר למה שאנחנו מכירים בספרי הקומיקס. אני חושב שזה הולך להיות שילוב של דברים שונים. הוא לא יחזור ויהיה הבחור שהיה פעם. פשוט אין סיכוי שזה יקרה. הוא בהחלט, כנראה מושפע לכל החיים. זה סוג של למידה על איך אתה חי עם מי שאתה עכשיו. ללמוד כיצד לאלף את חיית הבר ההיא שהיא חלק ממך בשלב זה.
נראה כאילו קאפ מתנחם בכך שהוא נמצא בסכסוך. אפילו ב חייל חורף , הוא פשוט נראה נוח בסכסוך. האם זו הפעם הראשונה שאנחנו הולכים לראות אותו בסכסוך שהוא לא יודע להתמודד?
CE: אני לא יודע אם הוא נהנה בהכרח להיות בסכסוך. אני חושב שהוא מתמודד עם זה טוב כי הוא כל כך חסר אנוכיות. הוא מסרב להראות את המאבק. אני חושב שזו פעם אחת שיש סכסוך שבו המצפן שלו לא יודע לאיזה כיוון להצביע. אני חושב שהוא מטפל בסכסוך היטב כי הוא יודע מה נכון והוא יודע את הדבר הנכון לעשות. לפעמים זה קשה, כי זה עשוי להשפיע על אנשים מסוימים, וזה יכול להתנגש במה שאנשים אחרים מאמינים, אבל לפחות הוא יודע את דעתו שלו. אני חושב שזו אחת הפעמים הראשונות שהוא לא יודע. ואני חושב שכשאתה חסר מטרה אני חושב שזה מפחיד. בין אם הוא מושרש בסכסוך ובין אם לאו, הוא פשוט לא יודע מהו המהלך הנכון.
בפעולה ב עידן אולטרון , יש הרבה קומבינות טובות בין הנוקמים, במיוחד ת'ור וקאפ, מהלכים מגניבים ביניהם כקבוצה. האם יש משהו שאתה באמת מתרגש ממנו בסרט שאנחנו הולכים לראות?
CE: אני חושב שאנחנו יכולים לדבר על זה. אני חושב שזה בטוח. אני מרגיש בנוח עם זה. כן, כשאתה מסתכל על צוות השחקנים, זה נהדר. הקרבות האלה לא יהיו משעממים. קיבלנו את אותו צוות פעלולים מקאפ 2. אהבתי את כל עבודות הפעלולים שעשינו ברחבי הלוח, אבל יש לי נקודה רכה לדברים של קאפ 2. משהו בפעולה שלדעתי היה נהדר. לא רק לפי העיצוב שלהם, אלא כמו שהרוסים ירו בו. זה פשוט הרגיש טוב, זה הרגיש מקורקע. אני חושב שהם הולכים להתעלות על זה. אני באמת. יהיו הרבה קרבויות קבוצתיות.
זה צוות שחקנים ממש גדול. האם יש מישהו מיוחד שציפינו לשחק ממנו, או שיש דמות שקיוויתם שתזכו לתקשר איתה.
SS: חזון. באמת יש לי נקודה רכה לחזון. לא ראיתי אותו על הסט. אני חייב להגיד, פול ראד היה די קשה לי לעבוד איתו.
CE: האם פשוט הסתבכתם?
אס.אס: אה אני לא יודע. זה יכול להיות רק אני שעובר ליד שולחן המלאכה.
CE: גדלתי מאוד לאהוב את הסצנות שלי עם סקרלט. משהו בקשר הזה, כי אני לא חושב שזה נסחף למקום רומנטי. אני חושב שזה מקום שכולנו פשוט צריכים מישהו. היא די מתבודדת במשך זמן רב וכנראה נמנעה מחברות למטרות מקצועיות. ולא היו לי חברים כי הייתי קפוא. אבל אני חושב ב פרק 2 היה שהניגודים האלה מושכים דבר שבו מצאנו די חברות, ועכשיו זה כמו קשר אח ואחות ממש נחמד. יש בסצנות נחמדות זו.
הטריילרים הטובים ביותר של העשור
האם אתה מרגיש שהסרט הזה עוטף טרילוגיה לסרטי הכובע?
CE: כנראה שלא. רק בהתחשב במה שקורה בסרטים הנוקמים. אתה לא באמת יכול לשים עליו חותמת ואז לצלול למה שהם מתכננים לצלול לתוכו.
SS: אני כל כך שמח שאתה יודע מה קורה. אולי אנחנו צריכים לדבר קצת יותר.
אנתוני מקי אומר שהוא קיבל רק כמה עמודים מהתסריט כשהיה בסרט האחרון של הנוקמים. האם אתה מקבל את כל התסריט לכך?
CE: כן! אני לא מתכוון לזה כדי להישמע רע. אני חושב שזה רק מקי.
האם עם כל הדמויות החדשות הללו, האם קאפ מנסה לבנות משהו גדול יותר עם החבר'ה החדשים האלה כמו Ant-Man או Black Panther או אפילו Bucky?
CE: לא, אני חושב שהרבה מהדברים שקורים במונחים של דמויות חדשות נולדים מכורח העניין בסרט הזה, שהוא תמיד הדבר הכי מעניין בעיני. אני חושב להפך, קאפ מסתכל, במיוחד בסוף פרק 2 , מטיל ספק במקומו בעולם. מה הבית? כמו שאמרת, הוא תמיד היה בסכסוך. למרות שהוא תמיד עשה טוב בסכסוך, אני לא יודע אם זה המקום שהוא רוצה להיות בו. ואני חושב שהוא מנסה להיאבק במטרתו, ובזה קורה דברים והוא מכח לצלול פנימה ולהכריח לנווט במים עם קבוצה חדשה של אנשים ולמלא את תפקיד המנהיג שלהם בין אם הוא רוצה ובין אם לאו.
מה יהיה שיר כדור הארץ, הרוח והאש האהוב על קאפ?
CE: זה טוב. האם זו שאלה של מקי? שאלו את מקי מהו שיר הביטלס האהוב על פלקון.