שומרים הראה לקהל צד אחר של השחקן טים בלייק נלסון . כמו ווייד טילמן (aka Glass Glass), נלסון מרשים מאי פעם. השוטר השמור, בלשון המעטה, אינו צריך להכות איש מכיסו כדי להוכיח או להמחיש את כוחו העצום. אל תסתכל רחוק יותר מזירת החקירה כדי לראות אדם השולט לחלוטין בסביבתו, בגופו ובכוחו.
יליד טולסה, אוקלהומה, הליהוק של נלסון החדיר אותנטיות לווייד ולתפאורה של דיימון לינדלוף זה מגנום אופוס. כמספר סיפורים בעצמו, לאחר שכתב וביים כמה סרטים, כולל תמונת הסטונרים של האיש החושב, עלי דשא , נלסון הוא כמו יראת כבוד שומרים סיפורי סיפור כמו כולנו. אחרי הסדרה סיכם עם תשובות מרגשות כמו השאלות, שוחחנו עם נלסון על ניסיונו לעבוד על הצפייה בתכנית, מתנהג מול רג'ינה קינג , ודמיון בין דו'ח מיעוט ו שומרים .
פעם אחרונה דיברנו אמרת שקריאת הספר ולמידת המונחים האסתטיים שלו, שעזרו לך לבנות את הדמות בצורה עמוקה. איך זה?
רק המרחב סביב הדמויות בתוך התאים והאופי הלקוני של הדיאלוג כשהרומן הגרפי בצורתו המצוירת הועיל לי להפליא. איך נראה שתמונות במקום מילים שולטות. נראה שפעולות ולא רגשות תמיד מניעות את הנרטיב. זה עזר לי מאוד במונחים של משחק מראה זכוכית בצורה רזה ומאופקת ככל האפשר.
אותה גישה רזה ושמורה, איזה סוג של אפקט אתה חושב שיוצר?
אני חושב שזה מקנה כמו המסכה, מידה של כוח ומעמד לדמות. נראה שזה מה שדיימון רצה עבורו, שהוא רדף אחר האמת. תפקידו בסיפור הוא שהבלש הוא שחוקר חשודים בכך שהוא מונע כמה שיותר מידע על עצמו. דרך חוסר המחקר הזה שגורם לאחרים להיות סביבו.
סצנת החקירה הראשונה שעשיתם, מה היה בראשכם לצלם את אותה סצנה?
טיטאנים של בני נוער הולכים לקולנוע
ובכן, כששמתי את המסכה הבנתי מיד שבמקום לעשות יותר עם הקול והגוף שלי, אני כנראה צריך לעשות פחות, כך שהאטימות של המסכה קובעת את הכיוון ולא יוצרת מכשול. אז הרגשתי שאני יכול להמשיך רחוק יותר בטווח ההסתרה על ידי ביצוע פחות. זו הייתה רק תגובה אינטואיטיבית ברגע שלבשתי את המסכה.
האם חווית את זה לעתים קרובות לפני שפרט אחד על דמות ענה על הרבה שאלות עבורך?
כל חלק, אני מקווה, ייתן לך משהו כזה ולפעמים זה ביוגרפי. כמו בסרט הזה שאני נמצא בו כרגע, רק רחמים . הדמות הזו כמעט נשרפה בחיים כשהיה צעיר מאוד, וברגע שקראתי את זה, זה פשוט הניע את כל מה שהוא אמר ועשה. עם ווייד טילמן בפנים שומרים , מכל סיבה שהיא זה היה משהו פיזי.
איך נחתת על קולו?
זה הרגיש כמו לחזור לעצמי, וזה בעצם מה שהקול הזה. זה מה שנקרא ניב מיקום אחורי, זה היה שהולך להתאמץ הכי פחות. המסע הספציפי הזה מאזור מסוים באוקלהומה שבו אנשים פשוט מונעים מאוד אבל בצורה רגועה ולא מתוחה, פשוט נראה, אני לא יודע, זה נראה הדרך הנכונה ללכת. אז שוב, זה היה תהליך אינטואיטיבי משהו. ידעתי ממה שדיימון כתב שהבחור היה רע. שהוא היה לא מסכן וקשוח וכל זה ויצר תבשיל רעיונות משלו שהוביל אותי לירכתי על הקול הזה.
רוכס את כל קפוצ'ון הדרך
האם הדס תמיד תפקיד שכיף לשחקן? לאחרונה, אני חושב שומרים ובסטר סקראגס הם כנראה הדמויות הכי גרועות ששיחקת.
כן, זאת אומרת, הכיף עם באסטר היה הסתירה מכיוון שהוא לא מציג כבאדאס עד שהוא צריך. אחרת, הוא הקאובוי הזמר החביב הזה שרוכב יחד, דואג לעסקיו שלו, לא מוטרד מהנסיעה המדברית הארוכה וחוסר החברות מלבד הסוס שלו ומוכן לכל הרפתקה שעשויה להציג. ואז רק כשהוא מאותגר עליו הוא נוקט בקטלניות. המתח, שכתבו הקואן הוא, מסתמך על הדמות שמשוחקת כידידותית ולא מפחידה לחלוטין. זו בעצם אחת הסיבות ששכרו אותי כי אני פשוט הולך לשוחק סביר לא סביר בחמש מטר. זה היה הכל סביב החיוך הידידותי עד שהכל מסתובב. מכאן נובע ההומור.
ואילו ווייד לא אמור להיות מצחיק במיוחד מלבד ההערה היבשה מדי פעם. זה היה פשוט ברור בכתיבה. עכשיו ההתפתחות המעניינת הייתה שהתלבושות המקוריות לא היו מה שאתה רואה. זו הייתה תוצאה של שיתוף פעולה, שיתוף פעולה משולש בין מעצב התלבושות לדיימון וביני כדי לדחוף אותו יותר לעבר אוקלהומה, מה שאקרא, להרעיד ולהרגיש רוק מערבי.
לאחר שגדלתי באוקלהומה, האם זה הפך את ההצגה למשמעותית יותר עבורך? יש אנשים משם שהכרת שהשפיעו על ווייד?
יש בחור אחד שהשפיע באמת על דמותו של ווייד. למעשה, שני בחורים. בחור אחד איתו עבדתי בחברת טולסה ביף, חברת אריזה הבשר בטולסה בקיץ אחד, איתה נהגתי לדוג על נהר ורדיגריס. ואז בחור אחר מהאזור הדרומי של המדינה בדיקסי הקטנה בעיירה בשם Broken Bow שעזר גם לעורר השראה [לסרט שלי] עלי גרא ס. אז קצת חיברתי שתיים מהדמויות האלה מבחינת בניית ווייד. אך השפעה גדולה נוספת הייתה העובדה שדיימון קרא לשפם הפרסה בתסריט. שוב, זה סוג מסוים כשמדובר באוקלהומה הכפרית. שוב, זה האיפוק היבש, הנינוח, הבטוח. ואז בהחלט גם סוג הבחור שאתה רוצה להתרחק ממנו בבר.
אבל בטח היית רוצה בקבוצה שלך.
כֵּן. בקבוצת הפיינטבול שלך אולי.
[צוחק] כשהתחלת לשחק את ווייד, האם כבר ידעת שהוא מתמודד עם טראומה?
לא עשיתי. ידעתי שיש לו טראומה אחרת ברקע שלו. הכותבים שינו את דעתם לגבי השימוש בזה. אבל דיימון כל כך טוב שגם בשינוי דעתו, זה לא הטריד אותי מבחינת אחת מהבחירות שעשיתי מתוך הנחה שזה הסיפור האחר הזה.
האם שקלת אי פעם מה היה קורה לו אם הדיונון לא יגיע?
אני לא חושב שהוא היה בסופו של דבר עם שפם הפרסה. אם הוא רק היה ממשיך לדין וממשיך לרדוף אחרי דיירי הפונדמנטליזם הנוצרי הדתי, אני חושב שבוודאי שהיה בחור אחר וכנראה היה רואה בהתקפת הדיונונים מעשה אלוהים. אני לא יודע. זו שאלה מעניינת.
מתי הארי פוטר מגיע למשפחת abc
הפרק, 'פחד קטן מברק', אתה מתקרב לווייד. אתה רואה אותו כשהשומר שלו למטה יותר כשהוא בבר. כשקראת את הדיאלוג של אותה סצנה, איך פירשת אותו? איך היית צריך לתאר את מה שהיה בדף שם?
ובכן, הובלתי בסצינה ההיא, לא רק מהדיאלוג של דיימון ו קרלי ריי , הכותב המשותף שלו, אבל גם שותפי לסצנה, פאולה מלקולסון , שהוא פשוט כל כך פתוח וקל ונותן כשחקן. הייתה לנו כימיה מיידית אחד עם השני והיה קל מאוד לשחק את הנושאים האלה. האמת, זה בכלל לא הרגיש כמו לשחק. אז בסופו של דבר פשוט איבדתי את עצמי בה ובמה שהיא נתנה לי, ונתתי לווייד ללכת.
זה היה כמו לשחק עם רג'ינה וגם עם ז'אן סמארט . שותף נהדר לסצנה פשוט הופך את חייך לכל כך קלים כשחקן כי זה כמו לשחק עם מקצוען טניס. אתה פשוט טוב יותר. משחק הטניס שלך מחמיר אם אתה לא משחק עם בן זוג טוב. ואז כשאתה משחק עם המקצוען, אתה מרגיש שאתה יכול לנצח מישהו. אתה יכול לשחק עם כל מי שאני מניח, במקום לנצח, אני צריך לומר. אתה יכול לשחק עם כל אחד ולהכות את הכדור בכל קצב שתרצה כי זה מה שמקצוען לטניס עושה בשבילך. פולה הייתה כזו. אותו דבר עם רג'ינה וז'אן סמארט.
בפעם האחרונה שדיברנו היה ברור עד כמה נהנית לעבוד עם רג'ינה קינג. מה אולי סצנה או שתיים בהן באמת נהנית ממה שהיא נתנה לך בסצנה?
הסצינה האחרונה או הסצנה האחרונה איתה בפרק חמישי היה אחד הימים הטובים ביותר שחוויתי מבחינת בן זוג לסצנה. העוצמה שהביאה למחלף ליד שולחני גרמה לי לשכוח שיש אפילו מצלמות וצוות בסביבה. רג'ינה קינג פשוט נותנת לך את העיניים האלה ואתה אבוד בהן. אתה אבוד במצב שאתה משחק בגלל זה. כשאני מדבר איתך עכשיו, אני יכול לראות את העיניים האלה כשהיא רוכנת עלי ואומרת, 'אל תזיין איתי.'
ברור, ווייד הוא לא אדם עם, אבל אתה מרגיש שהוא מכבד את אנג'לה ויש יותר ביחסים ממה שאנחנו רואים. אתה חושב שיש הרבה יותר היסטוריה ביניהם?
מה ההמשך לקוד da vinci
אני חושב שיש בהחלט עוד היסטוריה שם לחקור, אבל זה יכול להיות תלוי בקהל. לא ברור שדיימון הולך להמשיך, אז מי יודע? אבל זה מרגיש שיש בזה עוד. יש עוד שם. הוא בהחלט מודיע לקהל בפרק שני שהוא מודע מאיפה הגיעו ילדיה.
כצופה פשוט, איך זה שצפית בתוכנית? מה הערכת בכתיבה ובתוצאה הסופית?
דיימון הוא רק אחד מאותם מספרי סיפורים שהוא מעניק לך חוויה כחבר קהל, לא דומה לזה של מישהו שצופה בקוסם או להטוטן גדול או במבצע קרקס, שאתה לא יכול להאמין להשעיה או שאתה לא מאמין לאקרובטיקה הנרטיבית ולפרדיטציה ממשיך לפניך. עד כמה שזה בהחלט מתריס נגד החוקים ובדרך שהוא מספר סיפורים. כשאתה נמצא בערך שלושת רבעי הדרך, אתה פשוט לא יכול לדמיין שהוא הולך לשלב את הכל.
כמעט כמו שוב, אקרובט שהשלים הישג פיזי נהדר. כחבר קהל, הסיפור היה למעשה כל כך מורכב שלעתים קרובות שכחתי את עצמי למרות שקראתי את הכל בזמן שאנחנו מכינים אותו ומקווה שהכרתי כל פינה כי זה התפקיד שלי כשחקן. שאפילו אני שוכח היבטים שהיו מקלקלים את ההתרגשות שחשתי. פשוט הלכתי לאיבוד בזה. אז זה היה מאוד מרגש וגם מרגש לראות היכן בחר לפרט ואיפה בחר למנוע.
אז היה מוסבר יותר בפרק השישי בתסריט מאשר בסופו של דבר בתוכנית. כמו כן, חלק מבחירות העריכה שמזכירות לך, או שמקשרים על שורות מסוימות. כדוגמה, בפרק החמישי לא התבקשו בטקסט שאמרו לו שהוא בכלל מאזן את זה עד למסירה.
בסופו של דבר, יש צדק מתוק לווייד שעוצר את אדריאן וידט, האיש שאחראי לכאביו. האם זה בכלל ניצחון עבור ווייד?
כן, זו שאלה מעניינת. למעשה לא חשבתי על זה כשירינו את זה. פשוט חשבתי על היתרון של הצורך להחזיר אותו אל מול הצדק ולא על הקשר שלו לעברו הטרגי של ווייד מכיוון שאני חושב שווייד פועל יותר מתועלת מאשר מרגש. אז, זו כנראה תשובה מאכזבת.
אבל הגיוני. עבדת עם סטיבן ספילברג במהלך חלק מהקריירה שלו אני מוצא באמת מרתק, וזה אחרי ה -11 בספטמבר כשהוא עשה סרטים אפלים מאוד המשקפים את הזמנים. האם זה היה שונה לעבוד איתו אז? וגם שומרים גם הוא משקף את העולם כיום בדרכים דומות. האם אתה רואה הקבלות בין השניים?
נו, שומרים ו דו'ח מיעוט שניהם לא מציאותיים באופן מוזר, אך נטועים ברוח המציאות המוחלטת של הרגע. כל אחד מהם עוסק באכיפת החוק בתקופות מסוכנות יותר ויותר. באופן ספציפי, לאחר 9/11. כשאנחנו ניצבים מול הפיתוי או פיתוי על ידי הפיתוי באמת לנצח במירוץ החימוש בין חוק וסדר ופשיעה בדרכים המאיימות על חירויותינו האזרחיות.
במקרה של דו'ח מיעוט , טכנולוגיה מפותחת. למרות שמדובר בביוטכנולוגיה, זו עדיין טכנולוגיה. אז הטכנולוגיה מפותחת שאלה הולכים לבצע פשע עוד לפני שאתה עושה זאת. אתה יכול לדמיין פלישה גדולה יותר לפרטיות מזה? ובכל זאת ב דו'ח מיעוט , זה על סף הפיכתה למדיניות לאומית מכיוון שהיא הייתה כל כך יעילה. ב שומרים מכיוון שחבורת שוטרים נהרגה, המשטרה יכולה להסתיר כעת במסכות. ולכן הם חופשיים, מכיוון שזהותם נסתרת, לפרוס סוג של עירנות שבה מסתתרים אכזריות והתעללויות יחד עם זהותם או מוסתרים יחד עם זהותם של בוגדי חוק וסדר. המופע הוא בחינה של איך זה מסבך.
אני חושב שזו הדמות של אדריאן וידט שאומרת שמסיכות מאפשרות לגברים להיות אכזריים. אני חושב שזה הקו. בעיניי, ההצגה עוסקת מאוד בפיתוי לאותו מין נקמה שאנו מכנים עירנות. זה חוזר גם לרומן של מור וגיבונס, אני חושב.
