שחקן, סופר, זמר, תמלילן, מוזיקאי, זוכה אוסקר וניצול - במשך יותר מחמישה עשורים פול וויליאמס היה כל זה ועוד. כשחקן הוא הופיע בכל דבר קרב על כוכב הקופים ל סמוקי והבנדיט ו נהג תינוק . ככותב שירים הוא כתב להיטים עבור הנגרים, לילה של כלב ושל הלן רדי, כמו גם את מונקי ודאפט פאנק. הוא כתב את המילים ל סירת אהבה נושא, שיחק ב באגי מלון גם על הבמה וגם על המסך, וכתב ציונים ושירים לעשרות סרטים. הוא אפילו ראש ה- ASCAP, הארגון לשמירה על זכויות יוצרים עבור כותבי שירים. כרגע הוא נמצא בשלבים הראשונים של עיבודו של גילרמו דל טורו המבוך של פאן כמחזמר.
עם זאת, למרות כל ההישגים שלו, וויליאמס הוא גם אחד האנשים הנדיבים והטובים ביותר שאתה צפוי להיתקל בהם. הוא למעשה משדר את האנושות, מציג חום וקלות חיבה שהם ממש ענווים. קל להתנדנד בנוכחותו, קצת ציני שאף אחד לא יכול להיות מסוג זה, אולם בשיחה עמו התחושה מעמיקה עוד יותר. נפגשנו כדי לדבר על תפקיד שעבור חלקם הוא האיקוני ביותר שלו - ברבור בשנת 1974 של בריאן דפלמה פנטום גן העדן . במקור הוטל על ויליאמס על התפקידים המוזיקליים (סט שירים שכתב במלון שלו לאחר הופעות בזמן שהיה באגם טאהו שנפתח לליזה מינלי), אך עד מהרה דפאלמה הבין שהוא מצא את הרוח שלו כמו ספקטור לסרטו. הסרט היה פלופ מרכזי ברוב השווקים, אך על ידי מוזר הגורל העיר וויניפג, מניטובה אימצה את הסרט, וויליאמס בתורו, כקלאסיקה.
עשרות שנים אחר כך, אהבה ל דִמיוֹנִי עדיין שופע דור שגודל על הסרט הרעוע, וויליאמס עוזר לספר את הסיפור בסרט התיעודי החיבה של מלקולם אינגרם ושון סטנלי פנטום וויניפג . בהשתתפותו בבכורה העולמית של המסמך בפסטיבל פנטסיה במונטריאול, לקח ויליאמס זמן לדבר על המוסיקה שלו, הקריירה שלו וכמה משיתופי הפעולה המדהימים יותר שלו. ההתלהבות שלו נטתה להוביל אותו לכיוונים רבים, לכאורה בבת אחת, אבל שהאיש יעביר קונצרט פרטי של רבים משיריו כדי להדגים כיצד עבדו עם פרויקט נתון הוא אחת מאותן חוויות מדהימות שלא אשכח במהרה. .
הנה, באופן בלעדי עבור / סרט, שיחה עם פול וויליאמס האגדי.
***
מפורסם שכתבת על חיבה ל'שירי אהבה מיושנים ', אך עם זאת דִמיוֹנִי הוטל עליכם לכתוב מוסיקה לעתיד. האם אתה יכול לדבר על האתגר להכנס ולכתוב גם מילים וגם מוזיקה, כאשר ההנחיה מבריאן דה פלמה היא אלה צריכים להיות שירים שהם לא רק נהדרים אלא אלמותיים?
אני לא יודע אם פניתי אליהם כאלמותיים באמת. אני חושב שהדבר היחיד שעשיתי, ועשיתי מההתחלה, הוא לגשת לכתוב שירים לסרט לא על ידי ניסיון לכתוב שיר להיט אלא לקדם את הסיפור ולחשוף את הדמות באמת. אחת התאונות הגדולות בחיי - לא, זו מתנה - היא שכשאני לא מקבל משהו אני רוצה אני מקבל משהו טוב יותר. התחלתי כשחקן ולא הצלחתי להתפרנס מזה. אחד הדברים הראשונים שכתבתי בחיי בשירת 'Bubba Bubba Bubba', ישבתי על המדרגה של חדר הלבשה, ורוברט דובאל שמע אותי. הוא העביר אותי לבמאי ארתור פן, הראיתי לו את השיר והוא אמר 'תדליק אותו!' הם צילמו את זה, זה בסרט. זה כמו שהיקום אמר, “שימו לב! מוזיקה תכניס אותך לסרטים! '
אנחנו מסתכלים על ההיסטוריה האישית שלנו ולפעמים אנחנו קצת מעל הראש אם מישהו לוחש לנו. אני לוקח את זה כעובדה מוחלטת. הובילו אותי בדיוק למה שאני צריך לעשות.
במבט לאחור, איך אתה מרגיש את המוסיקה של פנטום גן העדן החזיק מעמד? מבחינה לירית, זה תואם את סיפור העלילה, אבל מבחינה מוזיקלית, תמיד מצאתי שזה אתגר, כמו תחפושת שלעולם לא ממש התאימה.
אני חושב שכבר מההתחלה כתבתי מילים ממש טובות. אני לא יודע אם זה דברים של פעם בחיים או כל דבר אחר, אבל אני כותב מילים טובות, וחלק מזה כי הם פשוטים. אשמח להיות לאונרד כהן, אבל זה כבר נלקח. ' תרקוד אותי עד סוף האהבה ”, תן לי הפסקה מזוינת! אתה לא משתפר מזה.
ובכן, הענווה שלך בצד, אתן לך דוגמה לגדולה, ליריקה שלקח לי עשרות שנים להבין לגמרי. 'למה יש כל כך הרבה שיר על קשתות קשת?' ובכן, אני מכיר שיר אחד נוסף על קשת בענן, שאהבת גם ששרה ג'ודי גרלנד באותה תנופה שקבעה קנזס. אבל תמיד זה ברח לי שזה לא השורה המלאה - הליריקה המלאה היא 'למה יש כל כך הרבה שירים על קשתות ומה בצד השני ? ” זו מטאפורה עמוקה יותר בנוגע לחיפוש אחר יופי מעבר למה שאנחנו רואים מולנו, ולא רק להעריך את הוויסטה.
קני אשר כתבתי את עצמנו לפינה המזוינת הנוראית הזו. [שר] מדוע יש כל כך הרבה שירים על קשתות ומה בצד השני? | קשתות הם חזונות, הם רק אשליות, ולקשתות אין מה להסתיר. ישוע, עכשיו מה עשינו?
מה שעשינו, נתנו לעצמנו הזדמנות להוריד את קרמיט מהבמה מאחורי הדוכן ולשים אותו בקהל. [שר] אז אמרו לנו ויש הבוחרים להאמין בזה, אני יודע שהם טועים, חכה ותראה . קרמיט הציג את השאלה, שהיא השאלה המנפחת את הנשמה, יצא ואמר שאני לא יודע את התשובה עליה, אבל מתישהו אנו נמצא אותה.
לא תכננו את זה.
אני לא יודע אם אתה אוהד של סטרייסנד משנת 1976 כוכב נולד , אבל השיר האהוב עלי בתמונה הוא 'עוד מבט אחד עליך'. אכלתי ארוחת ערב עם ג'יימס מייסון [כוכב גרסת 1954] ואמרתי, 'אתה יודע, כתבתי שיר חדש כוכב נולד בהתבסס על השורה שלך 'רק רציתי להביט בך שוב '' הוא אמר, 'אה, אני לא מאמין בזה, לא ראיתי את זה שנים.' אשתו אמרה, 'אה, ג'יימס, זה שטויות - תפסתי אותך צופה לפני כשבועיים!'
אנחנו כותבים שיר לפתיחה כוכב נולד עבור קריס קריסטופרסון, [שר] צפה מקרוב, עכשיו העיניים שלך כמו אצבעות, הן נוגעות במוח שלי . ואז אנחנו הולכים עד הסוף כשהיא מוצאת איתו את השיר שהוא עבד עליו מבט נוסף עליך | יכולתי ללמוד לשנות את הכוכבים וגם לשנות את הוננו בקשו מכוכבי הכוכבים לצייר גם את הדיוקן שלכם אז כל העולם עשוי לחלוק את הצד המופלא הזה | העולם יכול להסתיים בכל לילה במבט אחד נוסף עליך | במבט אחד נוסף עליך | אני רוצה להסתכל עלייך עוד | אתה צופה בי עכשיו ...
הלכנו, תזדיין אותך, חכה רגע! לא תכננו את זה! זו מתנה, כמובן שאתה יודע מה אני אומר?
חוזרים ל דִמיוֹנִי , אחד מההתמודדויות שלי עם הסרט היה שהמוזיקה שלך מרגישה שהיא מנסה לחוות משהו ואני לא בטוח שזה ממש מגיע. אנו רוצים לחגוג את הפלופ הזה שמצא כעת את מעריציו, אך שעשוי בתורו להתעלם מפגמיו. מה המאבקים של עצמך להשלים עם העבודה על פנטום גן העדן ?
אני חושב שיש שירים שבהם נראה שהמנגינות, שהאוהדים אוהבות, אני חושב שאקח עוד פס. הייתי עושה משהו אחר מבחינה מוזיקלית. 'מישהו סופר כמוך' הוא קצת לפי המספרים בעיניי זה קצת גנרי. אני חושב שאיכות הכתיבה הלירית חזקה, ואני חושבת שהשירים בדרך כלל עובדים, יש כמה מקומות שאליהם אני הולך, אלוהים, אשמח לקחת עוד מעבר.
אני אגיד לך מה שלדעתי הכתיבה הטובה ביותר בסרט היא: הגיהינום .
זה זה שאתה עדיין מבצע בהופעה חיה, ושאתה שר בסיום הסרט.
הדבר המעניין בו הוא בזמן שהוא סוף הסרט, הוא נכתב לסצנת לוויה שמעולם לא צולמה. אתה יודע על זירת הלוויה זו?
לא. אני לא מוויניפג.
השורה האהובה עלי ביותר דִמיוֹנִי האם 'התנקשות? חי בטלוויזיה מחוף לחוף? זה בידור!' שם היינו באותה נקודה. צפינו במלחמה בווייטנאם בזמן שאכלנו את ארוחות הטלוויזיה שלנו. אז הגבול בין בידור לאימה הולך ונעלם. אבל הייתה אמורה להיות סצנה שאחרי שביף מת, אתה נמצא בבית הקברות הזה, שלג על הקרקע או כל דבר אחר, עם קבר פתוח וארון מעליו. יש מיקרופונים ואתה עוקב אחר הקווים חזרה לזרקת רכב, ובתוך הקלטת המרכב עבור תקליטי המוות נמצאת דמותי ברבור. בסוף מאוד, יש משהו שהילדות הקטנות, אני מסתובב סביב האנשים במעגל, מחזיק ידיים וילדה קטנה רצה קדימה והיא מתחילה בריקוד על הארון. מה שכתבתי היה כל כך נינו רוטה, אז אני ממש גאה בזה.
ספר זה מסתדר עם העבודה הלא מוערכת שעשית עם איליין מיי. אישתאר הוא מפואר עוד יותר מכיוון שמה שאתה כותב הוא דברים שהסרט אומר לנו שהם אמור להיות רע, אבל זה טוב להפליא. האתגר ב דִמיוֹנִי האם אנחנו אמר זה מעולה ואנחנו מיד שיפוטיים, מודדים אם המוסיקה עומדת ביצירת המופת שבידיעה נרטיבית שהיא. האם אתה מרגיש את אותו ניגודיות ומתח את עצמך במבט לאחור?
אה, אני לגמרי עושה זאת, ואני מעריך את זה.
עם איליין מיי כתבתי חמישים שירים. אם היו שתי שורות מהשיר בסרט, היא רצתה שאכתוב את כל היצירה, ואז אלמד את זה לוורן ביטי ודסטין הופמן. היא נתנה להם לשיר את זה, כי היא אמרה כששרתי את זה, זה נשמע כמו תקליט. המשכתי לכתוב שירים, והיא תלך, לא, זה לא זה, ובכל זאת היא לא הייתה אומרת לי מה היא רוצה. אותו דבר עם שחקנים, היא הייתה עושה עוד תמונה, היא הייתה אומרת, 'אני אדע את זה כשאראה את זה.' היא פשוט הרפתה לך ללכת ולבסוף, ולבסוף כתבתי, מכסחת הדשא יכולה לעשות את כל זה וזה הביא אותה.
וזה, כמובן, מטורף לירית.
והחלק הכי טוב בו הוא הגשר, שהרבה אנשים מעולם לא זכו לשמוע, אבל זה בשבת בבוקר, קול מכסחת דשא נוגע לי בנשמה | מחזיר את זיכרון אהבת הקיץ הראשונה, של ווילה ואני | שמכסח דשא יכול לעשות את כל זה, זה מדהים | אני יכול לראות אותה עומדת בחצר האחורית של דעתי | היא סדקת את מפרקי אצבעותיה והגלד שנמצא על ברכה לא יעלם | אני יכול לראות את האישה מחכה בעיניה ואני יכול לראות את האהבה | אבל אני לא יכול לראות את הברוקלין דודג'רס בלוס אנג'לס | שמכסח דשא יכול לעשות את כל זה, זה מדהים. איליין אמרה 'זה מה שאני מחפש!' ופתאום יצאתי לדרך.
סטפן קינג על סרט המגדל האפל
ב אישתאר הם שני כותבי שירים שהתאמו בצורה גרועה, וזה הלב של הסיבה שהם גרועים. אני כשחקן הפכתי לשניים האלה [כותבים את השירים]. לומר את האמת יכול להיות עסק מסוכן | ישר ופופולרי לא הולכים יד ביד הוא קו פתיחה נהדר, ואז הם דופקים אותו. אם אתה מודה שאתה יכול לנגן על אקורדיון | אף אחד לא ישכור אותך בלהקת רוקנרול .
בשנת 1989 איש לא היה שוכר נגן אקורדיון. עכשיו, כמובן, זה המפתח. כל מכשיר, תביא אותו לשם! השתפרנו.
זו הנקודה הקריטית עבורי בעבודתך - In אישתאר , האמביוולנטיות, הספק העצמי נתקל. עם פנטום גן העדן הכל על אמביציה עיוורת בכל מחיר. מבחינתי זה מרגיש כמו שני צדדים של אותו מטבע, שני ההיבטים המתחרים והמנוגדים בקריירה המדהימה שלך.
מה שהכי מעניין שאף אחד מעולם לא אמר לי זה מה שאמרת זה עתה על המוזיקה ואתה צודק, אתה צודק לחלוטין.
לבסוף, בואו נצלול יותר חיבור קשת . איך זה להחיות את האלבום הזה, להתייחס ברצינות לצפרדע מורגשת?
קרמיט היא הדמות החזקה ביותר שאי פעם עבדתי איתה.
ג'ים הנסון ואני הפקנו יחד את האלבום. קני ואני כתבנו את השיר ונכנסנו לתקליט. ג'ים שם שר בתא הקולי עם האוזניות ואנחנו מנגנים את המסלול להקלטה ומשהו חסר. אני חושב שהייתי זה שאמר, 'למה אתה לא משיג את קרמיט?' אז קיבלנו את החבולה, ובעצם ראיתי איך שרמיט שר. זה היה טייק אחד. בוצע. קִסמִי.
אם אי פעם קיימת שיחה עם פרנק עוז ופיגי וג'ים וקרמיט, היינו חמישה בשיחה. זה האישיות המפוצלת והבריאה ביותר שראיתי בחיי. הברכה הגדולה של ג'ים הנסון הייתה, 'אל תחשוב על המשמעת שלך, אל תחשוב על מלאכתך, רק לְשַׂחֵק בזה.' התחל לחשוב על המלאכה מהדרך, והשאר יעלה לפני השטח.
ככל שאני עושה את זה יותר זמן אני מרגיש את זה יותר.
